Форум » Самое важное и нужное » Лишних собак придется усыпить..., законопроект в С-Пб » Ответить

Лишних собак придется усыпить..., законопроект в С-Пб

Лика: Вот такая статья: http://www.fontanka.ru/2009/07/28/133/ Я так понимаю, что хотят ограничить количество животных по принципу: В квартире многоквартирного жилого дома, в которой проживают один наниматель (собственник) жилого помещения и члены его семьи, допускается содержание не более двух собак и одной кошки, либо трех кошек, либо одной собаки и двух кошек. Эта тема сейчас обсуждается на Хвостах... Обращение к губернатору Санкт-Петербурга В.И.Матвиенко, здесь можно в электронном виде его поддержать: http://sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=17 Источник: http://forum.chow.ru/index.php?showtopic=4566&st=0&gopid=53548&#entry53548

Ответов - 60, стр: 1 2 3 All

Лаура: Лика там в Питере такое творится, мама дорогая, бред все это законодательство. все в топку. вот гады, прости господи, напридумали ерунды.

кристя: Лаура ,я с тобой согласна!ерунда полная! Человек проживающий в квартире с большим количеством собак должен в полной уверености знать ,что он сможет их содержать! И тогда мне кажется провительству не надо будет придумавать вот эти глупые и на мой взгляд без смыслиные законы!

Katerina: Лаура пишет: там в Питере такое творится, мама дорогая, бред все это законодательство. все в топку. вот гады, прости господи, напридумали ерунды. Поддерживаю, бред полнейший. Человек, проживающий в собственной квартире, в праве сам решать, сколько животных ему надо держать. Если он достаточно уверен, что сможет их содержать и при этом не мешать соседям, то этот законопроект вобще ни к чему. Просто, имхо, надо было дать народу повод обсудить эту тему.


Harrys: тут волна пошла из-за телевизионщиков - он несколько раз показывали репортажи где у какой-нить старушки в квартире живет-мучается штук 20 собак... это конечно через край - вонь и больные собаки и загаженный подьезд... но у нас же подходы совдеповские - еслли надо - нарисуем закон и всех запрессуем им( ну не всех естессна - тех кто живет в маленьких квартирах и коммуналках - то есть большинство...), или вытряхнем из судейских архивов какой-нить закон 37 года - который все забыли - но не отменили - и заставим его работать... адекватно не будет подходить... так что не ругайтесь с соседями - иначе сердобольные старушки настучатт на вас в органы и приедет к вам собаковозка... у нас еще хотят включить домашних животных в квартплату и коммунальные услуги ... так что продавайте квартиры и все за город - в области таких законов пока нету...

кристя: Harrys пишет: у нас еще хотят включить домашних животных в квартплату и коммунальные услуги ... КОШМАР!я в шоке !не дай бох такое будет! Katerina ,вот вот ,а я про что!

Harrys: все кто желает могут подписать письмо губернатору Петербурга http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=17 и вот еще к Путину - пишите текст "Я поддерживаю обращение к В.В. Путину инициативной группы собаководов." + ФИО+ адрес + телефон - и на емейл nevadog@mail.ru кто знает - может поможет... а то начнут с Питера - а потом везде сделают...

Miffka: просто нужно не закон такой делать, а создавать организацию (я видать энимал-плэнет обсмотрелась), которая будет ездить и забирать у бабулек животных. Ведь там (по энемал-пленет) у нормальных людей никто животных не отнимает, если нет нарушения порядка и спокойствия, ну и ужасных условий для проживания животных. А насчет того что бабулям и дедулям сердобольным содержать по нн-цать кошек и еще нн-цать собак в однокомнатной квартире я думаю нужно что то делать. Ведь неприятно когда весь подъезд пахнет и стоит шум. Ведь бабушки порой за собой то ухаживать не могут, но при этом считают что животинкам у них лучше. А на самом деле ужас творится. А если в квартире живет несколько (больше двух) пес, и они ухожены, накормлены, и не приносят шума окружающим, то не думаю что соседи просто так обозлятся и начнут стучать (хотя и такое не исключено). Я вот тоже боялась когда мой малышом совсем был, и концерты закатывал на весь подъезд, когда я уходила. Так как только соседей встречала -- извинялась, говорила что маленький еще. Сейчас иногда любит после 22часов погонять мячик при этом подгавкивая, так просто отнимаю мяч, и даю чего нить грызть. Все таки живем мы в обществе в первую очередь. И как то хочется чтобы было всем хорошо.

Лаура: Я подписалась. Прежде чем собаку завести не одну допустим а вторую, третью, я взвесила все за и против. тобишь свои возможности. Беру чисто себя в пример у меня два боксера и третьего боксера как бы мне не хотелось увы не потяну, но маленькую еще две легко. почему бы нет если душа просит а возможности есть?. мои собаки ну ни кому не мешают, не агресивны, не скулят целый день пока меня нет на работе так как дома постоянно кто то есть.И этот дебильный закон будет мне что то диктовать. они как то все неправильно сделали. нужен закон от ненормальных, которые заведут незнамо что, и соответственно незнамо что с ними делать. почему мы должны страдать. ведь на идиотов ну никак не отразится, у них как правило одна собака, а на нас да. я в шоке

Боани: Властям,что ,заняться больше нечем?! В стране проблем больше нет?! Ну,полный абзац!

Katerina: Лаура пишет: Я подписалась. Прежде чем собаку завести не одну допустим а вторую, третью, я взвесила все за и против. тобишь свои возможности. Беру чисто себя в пример у меня два боксера и третьего боксера как бы мне не хотелось увы не потяну, но маленькую еще две легко. почему бы нет если душа просит а возможности есть?. мои собаки ну ни кому не мешают, не агресивны, не скулят целый день пока меня нет на работе так как дома постоянно кто то есть.И этот дебильный закон будет мне что то диктовать. они как то все неправильно сделали. нужен закон от ненормальных, которые заведут незнамо что, и соответственно незнамо что с ними делать. почему мы должны страдать. ведь на идиотов ну никак не отразится, у них как правило одна собака, а на нас да. я в шоке+ Вот и у меня схожее с вами мнение.

кристя: Harrys я согласна!!!

Лаура: Боани пишет: Властям,что ,заняться больше нечем?! В стране проблем больше нет?! Ну,полный абзац! Вот и я о том же.Лучше бы делами занялись - дороги отремотрировали хотя бы

кристя: Лаура вот вот

Боани: Нашли крайних...!Собаки во всём виноваты!

кристя: Боани ...мда.. уж кошмар\!!

Боани: Ребята-петербуржцы,не собираетесь устраивать акции протеста? Мы бы поддержали...

Лаура: Боани так они подписи собирают. сейчас попробую ссылку дать где можно проголосовать за протест

Лаура: Большинство уже скорее всего знают о последних событиях в Питере и о том, что Матвиенко готовится закон ужесточающий правила содержания собак в городе, как выражается пресса и наши депутаты - "жесткий и даже жестокий" закон. Инициативная группа владельцев собак на форуме Pesiq.ru составили текст обращения в совет федерации В.В. Путину, так же есть обращение к губернатору СПб Матвиенко и идет сбор подписей здесь http://sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=17 Текс обращения к Путину. Уважаемый Владимир Владимирович! Обращается к Вам инициативная группа собаководов, которым небезразлична судьба кинологии в целом и содержание гражданами домашних животных в частности. Мы занимаемся собаками профессионально и не один год. Многие из нас пришли в собаководство еще во времена ДОСААФ, когда собаководство было служебным и приносило немалую пользу стране, государству и обществу в целом. В наши дни, выйдя за рамки прикладной отрасли хозяйства, собаководство не только не утратило, а, напротив, усилило свое общественное значении. Собаки несут как привычную охотничью, караульную, патрульно-постовую и пограничную службу, так и осваивают новые специальности спасателей, поисковиков, поводырей, и даже психотерапевтов, участвуя, в том числе, в программах реабилитации детей с отклонениями в развитии. Отечественные собаководы успешно представляют страну на различных зарубежных кинологических мероприятиях, укрепляя имидж России как цивилизованной и гуманно относящейся к животным страны, имеющей высокую кинологическую культуру. В то же время, в соответствии со ст. 137 ГК РФ, к животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку иными правовыми актами не установлено иное, что не отражает всей глубины общественных, социальных и прочих проблем, возникающих при взаимоотношениях владельцев животных и общества. В 1980 году в целях усиления профилактических мероприятий по предупреждению заболеваний животных бешенством и другими болезнями, упорядочения содержания собак и кошек в городах, других населенных пунктах, а также в целях создания условий, исключающих возможность причинения ими вреда здоровью людей, Совет Министров РСФСР принял Постановление № 449 от 23 сентября 1980 г «Об упорядочении содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах РСФСР» (далее - Постановление о содержании собак). Общее количество Правил содержания собак и кошек в Российской Федерации составляет более полутора сотен нормативных актов. Эти документы принимались на различных уровнях: в субъектах Российской Федерации и городах — органах местного самоуправления, они утверждались решениями и законодательных, и исполнительных органов власти, однако их содержание в целом основывается на Правилах содержания собак и кошек в городах и других населенных пунктах РСФСР (далее - Правила о содержании собак) 1981 году. То есть, формально, Постановление о содержании собак является действующим, частично утратившим силу, нуждающимся в дополнительной проверке его статуса с учетом действующего законодательства Российской Федерации при его применении. Соответственно Правила о содержании собак также остаются действующими. Однако, выполнение этих, уже существующих федеральных и региональных Правил, регламентирующих содержание животных, попросту никем не контролируется, в силу отсутствия единого органа исполнительной власти в чьи полномочия входит регулирование правоотношений в собаководстве. Статистика за последние годы показала, что количество домашних животных, находящихся в собственности граждан, в том числе, содержащихся в жилых помещениях, неуклонно возрастает, что неизбежно приводит к возникновению особых правоотношений. Ряд трагических происшествий последнего времени еще раз показывает необходимость гармонизации правоотношений в части содержания домашних животных. Однако, прозвучавшие в ряде публичных выступлений высказывания по этому поводу, носят явный эмоционально-популистский характер и демонстрируют очевидный приоритет запретительно-ограничительных мер по отношению к владельцам домашних животных. За рамками федерального законодательства по-прежнему остаются бездомные (бесхозяйные) животные, проживающие на территории населенных пунктов, и уже ставшие настоящим стихийным бедствием, особенно для городов федерального значения Москва и С-Петербург. В настоящее время острой остается эпизоотоло - эпидемиологическая обстановка по бешенству в Российской Федерации. В последние годы участились случаи бешенства у бродячих и безнадзорных собак. В 2007 году обратились за антирабической помощью 418708 человек, из них более 100 тысяч – дети в возрасте до 14 лет. В тоже время значительно выросло число потерпевших получивших повреждения от животных. По непроверенным данным сегодня только в Москве насчитывается порядка 60 тысяч безнадзорных собак, а от укусов пострадали более семи тысяч человек в течение 2008 года. Необходимо отметить, что популяция так называемых бродячих собак делится, по сути, на две категории животных: бесхозяйных и безнадзорных. При этом современное российское законодательство тождественно толкует безнадзорных и бесхозяйных животных. Между тем, под безнадзорными животными следует понимать животных, имеющих хозяина, но временно выбывших из-под его опеки. Тогда как под бесхозяйным животным следует понимать животное, не имеющее хозяина-собственника в принципе. На наш взгляд собственником бесхозяйных собак являются органы муниципального самоуправления (далее – МСУ) и именно они должны нести ответственность за покусы людей и их домашних животных «бездомными стаями» и создание неблагоприятной экологической обстановки в городе. По данным статистики правоохранительных органов, угрозу людям представляют сторожевые и бездомные собаки - на них приходится 80-90 процентов всех нападений. При этом степень “потенциальной опасности” беспородных собак практически невозможно спрогнозировать. Тем не менее, очевидно, что укусившая ребенка за лицо собака декоративной породы нанесет несравнимо больший ущерб, чем сторожевая собака, порвавшая штаны прохожему, что выводит на первый план вопрос ответственности владельца животного, а не породную принадлежность напавшей собаки. Тенденция к созданию различных списков “потенциально опасных пород”, с целью ограничить их распространение, не учитывает биологических особенностей собаки как вида, чья уникальная изменчивость позволяет получить поголовье с нужными особенностями поведения практически в любой породе в срок до 5 лет. Породы, часто упоминающиеся в списках «запрещенных» пород - это наиболее популярные породы по содержанию (владению) гражданами, соответственно популяция данной породы будет значительно больше породы, которая уступает в численности, что свидетельствует лишь о недостаточности достоверных данных и отсутствии научного анализа, а не о породоспецифичной агрессии. Законодательное закрепление списка «опасных» пород будет способствовать мошенничеству и коррупции среди должностных лиц, занятых регистрацией, что противоречит постановлению Правительства Российской Федерации от 5 марта 2009 г. № 195 «Об утверждении Правил проведения экспертизы проектов нормативных правовых актов и иных документов в целях выявления в них положений, способствующих созданию условий для проявления коррупции». Следует отметить, что одновременно с предлагаемым ужесточением условий владения домашними животными, выводится из рассмотрения создание условий для выполнения законопослушными владельцами животных требований закона, как то, в первую очередь, выгул в специально отведенном месте. Причина несоблюдения данного правила – отсутствие таковых мест. Неоднократное обращение собаководов в органы МСУ не дает должного результата. Напротив, существующие ранее газоны, лужайки, места в скверах – застраиваются кафе, парковками и прочими сооружениями, а для строительства площадок для дрессировки и выгула, установки специальных контейнеров для уборки экскрементов – земельных участков нет. Мы считаем необходимым подчеркнуть, что ясность законов, а также определенность и неизбежность наказания за их невыполнение, является лучшим способом профилактики правонарушений и изменения общественного сознания в русле построения гражданского общества. Исходя из вышеизложенного, мы считаем необоснованным запретительно-ограничительный подход к регулированию правоотношений в сфере владения домашними животными, и разработку новых законов, дублирующих уже существующие. Считаем целесообразным ввести понятие в российское законодательство - “домашнее животное”. При определении животного как имущества, необходимо исходить из представлений о животном как о природном объекте и одновременно, как о движимом имуществе, об объекте права собственности. На наш взгляд, домашнее животное - объект фауны, обитающий (имеющий убежище) на территории, принадлежащей собственнику животного, и используемого, в соответствии с его видовым предназначением, в декоративных, хозяйственных, либо иных целях, в том числе, для собственного удовольствия и дружеского общения. Отсутствие единого федерального законодательства приводит к разбросу правовых предписаний по правовым актам не только субъектов Российской Федерации, но и по муниципальным образованиям. Для городов федерального значения, в частности, для Москвы и Санкт-Петербурга, проблема нормативного регулирования содержания собак стоит куда более остро, нежели для российских регионов. Компактное проживание большого количества жителей, многоквартирные дома, высокая численность беспризорных собак и кошек требуют пристального внимания к проблемам содержания собак со стороны органов государственной власти. В связи с отменой Кодекса РСФСР об административных правонарушениях, в частности статьи 102 «Нарушение правил содержания собак и кошек» данная норма осталась вне правового регулирования на федеральном уровне. Считаем целесообразным внести изменения в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях в части введения административной ответственности за нарушение Правил содержания собак, за нападение собаки на другое домашнее животное, в том числе повлекшее его гибель, за умышленное натравливание собаки на чужое животное или умышленное повреждение чужого имущества с использованием собаки. Также считаем необходимым создать специальные подразделения экологической милиции, задачей которых будет контроль за сохранением правопорядка в том числе и за соблюдением правил выгула собак, оказание помощи безнадзорным и бесхозяйным животным и вынесение компетентных определений, в случае необходимости (по образцу Animal Police). В связи с увеличением числа совершения преступлений с особой жестокостью, в том числе, когда имеет место втягивание в эти преступления лиц, не достигших возраста, по достижении которого возможно привлечение к уголовной ответственности, вопросам квалификации, выявления и расследования преступных деяний, предусмотренных статьей 245 УК РФ, должно уделяться повышенное внимание. Целесообразно внести изменения в статью 245 УК РФ, ужесточив меру юридической ответственности, предусмотрев квалификационные признаки, ужесточающие санкции за данное преступление. Часть первую ст. 245 изложить с учетом уголовной ответственности за умышленное причинение тяжкого телесного вреда здоровью животного, не повлекшие их гибель. Согласно Конституции Российской Федерации человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека - обязанность государства. Осуществление прав и свобод человека не должно нарушать права и свободы других лиц. Принятие закона, ужесточающего и без того непростое положение владельцев собак, поставленных нежизнеспособными нормами права вне закона, усугубит разногласия в обществе и вынужденно противопоставит одну группу людей другой, что абсолютно невозможно в свете выполнения Президентской программы "О толерантности в обществе". Уважаемый Владимир Владимирович! Просим Вас взять под личный контроль разработку мер, и поручить федеральным органам исполнительной власти рассмотреть в установленном порядке предлагаемые нами меры, которые позволят объединить и систематизировать правовые нормы, регулирующие общественные отношения между гражданами, содержащими животных и их соседями, между физическими и юридическими лицами в отрасли собаководство и сопутствующих отраслях. Гармонизировать понятийный аппарат в данной отрасли, а также предусмотреть меру юридической ответственности граждан за жестокое обращение с животными и за халатное отношение к содержанию животных; определить нормы содержания и разведения домашних животных, содержащихся в городских условиях и нормы общественных отношений с бездомными животными. С уважением, инициативная группа собаководов. Здесь можно скачать сам текст и форму для сбора подписей. http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=4902&page=8 пост №73.

кристя: Лаура ,полезная стотья...

Боани: Хочу в экологическую милицию!



полная версия страницы